Испанският актьор е играл много нежни души - поети, художници, борци за свобода и безнадеждни съблазнители – в своята тридесетилетна международна кариера. Но умението му да се вкарва в кожата на психопат е това, което изниква в съзнанието ни, когато мислим за най-емблематичните му роли, особено за ужасяващо спокойния, сериен убиец в нео-уестърна на Братя Коен от 2007 "Няма място за старите кучета", която му донесе Оскар, или неговия обезобразен суперзлодей Бонд в Skyfall. Сега Бардем, който преживя много успешна година с Дюн: Част 2 и анимационния филм Spellbound, може да добави трето перо към своята маниашка злодейска шапка с криминалната драма по действителен случай на Netflix Monsters: The Erik and Lyle Menendez Story, в която той играе бруталния, обиден и злощастен патриарх на музикалния бизнес в Лос Анджелис Хосе Менендес. Тотален злодей в проекта, извън камерата Бардем е едно от най-милите и земни момчета, които можем да си представим. Просто попитайте създателя и звездата на Baby Reindeer Ричард Гад, който му се обажда, за да поговорят за това как да останеш на земята сред всеобщия хаос (специално за Interview Magazine).
ПОНЕДЕЛНИК 18:30 ОКТ. 28, 2024, МАДРИД
Хавиер Бардем: Хей, Ричард! За мен е голяма чест да те срещна, човече! Какъв невероятен артист си!
Ричард Гад: Не, това е сюрреалистично за мен! Не можех да повярвам, когато ме помоли да направя това. Бях втрещен. Следя твоите неща от толкова години, така че за мен е абсолютна чест. Къде си?
Б.: Живея в Мадрид, а ти къде живееш?
Г.: Живея в Лондон, но съм от Шотландия. Трябва да попитам фен ли си на Реал Мадрид или Атлетико, или нито едно от двете?
Б.: Роден съм на Канарските острови и не съм много по футбола, но съм голям фен на ръгбито. Брат ми и аз играхме ръгби 17 години тук, в Испания. Брат ми е голям фен на Атлетико Мадрид. Майка ми, която обичах и която почина преди три години, беше голям фен на Барселона до такава степен, че се обличаше в пижами на Барселона, за да гледа мачовете, и ругаеше като моряк. А синът ми е фен на Реал Мадрид. Всичко това е за да кажа, че в зависимост от това с кого съм, бих подкрепил единия или другия.
Г.: Това е добър начин, защото знам, че става дума за жестоко съперничество.
Б.: Откъде в Шотландия си?
Г.: Около час и половина северно от Единбург; малко градче в покрайнините на Дънди. Все пак живея в Лондон от около 12 години, така че сега домът ми е Лондон. Всичко е в Baby Reindeer: местенето, опитите да бъдеш комик... нужни са векове, за да започне всичко.
Б.: Човече, поздравления за успеха ти с Еми и всичко останало. Очевидно заслужаваш всичко. Какъв невероятен писател, актьор и човек си - достатъчно щедър, за да споделиш това с нас. Мания, амбиция, власт, любов, похот, унижение - има толкова много неща, които се приемат много сериозно и са прекрасно представени в сериала. Трябва да кажа, че последният кадър е един от най-силните финали, които съм виждал и ще видя.
Г.: Страхотно е да го чуя от теб. "Няма място за старите кучета" е любимият ми филм на всички времена, а Антон Чигур е любимият ми герой. Наистина го оценявам. Шоуто беше направено с много малък бюджет по стандартите на Netflix и не съм сигурен, че някой знаеше как ще се развие, но повечето хора не смятаха, че ще избухне така. Борих се доста за този край.
Б.: Наистина ли?
Г.: Да, беше голяма битка.
Б.: Уау. За мен това е перфектният завършек на кръга от лудост, който сериалът предлага.
Г.: Благодаря!
Б.: Що се отнася до причината, поради която правим това, тя е да вкараме човешката душа, човешкия аспект на всеки от нас в дискусия с публиката. Baby Reindeer е ярък пример за това. Предполагам, че направих и Monsters заради това. Идеята беше да опитаме да изведем този ужасен образ - бащата - който може или пък не да е извършил тези ужасни действия, като един от всички нас, а не някой, паднал от Марс. Той е мъж на висока позиция и е възпитан по определен начин, свързан с мачизма, получил е съответното възпитание за това какво означава да си мъж, което също е свързано с неспособността или пък желанието да споделиш неговата травма, неговата болка.
Г.: Мисля, че "Чудовища" е брилянтен. Най-много ми хареса неговата непрозрачност. Голяма част от проблема, който имам с драмите в днешно време, е доколко те изясняват нещата на публиката. Но Monsters задаваха всички тези въпроси, без да дават отговорите. И изпълненията бяха феноменални. Всички играят с плашещ реализъм, оставяйки ни в края на всеки епизод да се питаме къде започва и свършва истината, и дали той е направил тези неща или не. Това е наистина добро изкуство, което заслужено има огромен успех. И това доведе до последвалите дебати, нали?
Б.: Да. До момента, в който се появи този нов съдия, който казва, че иска да се върне и да отвори отново делото. Очевидно има две доказателства, които не са били показани в годините, които наистина могат да демонстрират сексуалното насилие. Много се надявам правосъдието да е справедливо. Знам, че звучи клиширано, но истината и справедливостта невинаги вървят заедно. Тези неща, които не бяха показани, тъй като не им бе позволено да разкрият потенциалното сексуално насилие във втория процес, са свързани с начина, по който мъжкото сексуално насилие се възприема през 90-те години, нещо от типа на „Такива неща не се случват. А ако се случат, не се говори за тях". Което ме връща към Baby Reindeer и способността ни най-накрая да схванем, че злоупотребата върви от по-силните към по-слабите, където и да са, които и да са. И това не се отнася до пола, а до нас като човешки същества и способността ни да нараняваме другите, за да получим удоволствие или да удовлетворим собствените си нужди. Очите, които гледат двата филма днес, са различни от тези преди 10, 15 години. Не знам как щяха да бъдат приети тези продукции тогава, може би дори нямаше да бъдат направени.
Г.: Като актьор, когато играехте Хосе Менендес, вярвахте ли, че той е правил тези неща? Защото е доста трудно да решиш по кой път да тръгнеш, нали?
Б.: Работата е там, че няма много материали за четене за него, няма видео или аудио, само няколко откъса, където можете да го чуете и видите много накратко. И фактът, че не е доказано, че тези неща са се случили, означава, че половината от хората вярват, че са се случили, другата половина - че не са. Известно е, че той е бил суров с тях: крещи, удря ги, унижава ги публично. Другите неща не ги знаем. Така че моя отговорност и голямо предизвикателство бе да си кажа: „Добре, трябва да играя по тази тънка линия“, което беше забавната част. Ако попитате: „Добре, но какво мисли Хавиер за това?“, ще ви кажа - не знам. Понякога си мисля: „Той го е направил“, друг път - „Може би не го е направил“.
Г.: Това е и моето обяснение за твоята прекрасна роля, но, имаше ли общо усещане на снимачната площадка, целият екип ли се чувстваше раздвоен?
Б.: Да, но всички знаехме, че това е много чувствителен материал и разбирахме, че не трябва да намесваме личното си мнение. Фактът, че филмът изнесе случая отново на повърхността е едно от онези неща, които ни помагат да повярваме, че това, което правим, понякога има значение. Успехът на шоуто е невероятен, но фактът, че има пряко въздействие върху реалния живот на тези двама души, е от огромно значение.
Г.: Да, невероятно е, че се случва, и именно това е, което искаме от едно произведение на изкуството, нали? Да повлияе на света. Мисля, че цялото шоу беше майсторски клас по разказване на истории. Радвам се, че не се състезавахме с теб на Еми, ще го кажа така. [Смее се]
Б.: Хареса ми, че облече килт там, човече.
Г.: О, да, това беше хубав момент. Имах и спорън, чантичката отпред. Ню Йорк Таймс я нарече „диагоналка".
Б.: Наистина ли? Боже мой!
Г.: Да. И интернет малко се срина заради това. Мисля, че накрая трябваше да се извинят.
Б.: Разбира се. „Диагоналка“, хайде.
Г.: Но беше страхотна вечер. Много изненадваща за мен, защото преди това стоях умишлено настрана и нямах идея какво да очаквам. Взе ми акъла.
Б.: Това, което се случи с теб и екипа там, беше една от онези красиви нощи, в които виждате колко голямо въздействие е оказала работата ви, в този случай нещо толкова лично върху толкова много хора. И начинът, по който спечелихте, начинът, по който приехте наградата, цялото усещане беше страхотно, толкова фино, нежно, щедро, грижовно, толкова интелигентно. Накарахте хората, които се борят в този труден бизнес, да повярват, и то не по начина, по който сме свикнали да чуваме. Не помня точно думите ти, но начинът, по който го изрази, беше истински. За мен това беше като: „Уау, човек, който казва тези думи от сцената, заслужава да бъде признат.“
Г.: Това означава много. И като се има предвид моите ранни двайсет и това, през което преминах, се чувствах като в приказка. Да се върна към нещо, което каза по-рано, за това дали шоутата щяха да бъдат направени - това е добър въпрос. Защото понякога си мисля, че преди 10 години дори не бих си помислил да призная нещо от тези неща на приятел, камо ли на света, като го пусна в телевизионна платформа. И това е смешно, защото мисля, че много мъже като цяло имат доста дълъг път да извървят, за да могат да признаят чувствата си и подобни неща.
Б.: Нека те попитам и това. Като мъж, получи ли негативна обратна връзка от други мъже относно това, през което премина. Споделиха ли нещо с теб?
Г.: Интересно е, защото свикваш докато снимаш, докато обсъждаш сценария с Netflix, но не можеш да го усетиш истински, докато не излезе на екран. Но около седмица преди шоуто да излезе, изпаднах в онзи стар страх – спомням си, че дори си помислих: „Ще мога ли някога отново да погледна друг мъж в очите? Ще ме видят ли завинаги осакатен?“ Но като цяло хората бяха доста позитивни и всъщност тази положителна реакция доведе до известен катарзис в емоциите ми. Но понякога все още се хващам, че се колебая. Или хората казват нещо онлайн или изкрещят нещо на улицата и това те кара да си помислиш: „Така ли си мислят всички?“ Все още има част от мен - като човек с ранни години в конфликтен район и време, в което "потискане, потискане, потискане" беше нещото - когато усещам, че е доста лесно да се върнеш на това място.
Б.: Разбира се. И е важно да разбереш, Ричард, че човекът, който ще напише нещо гадно, анонимно от дивана си, е уморен от собствените си ограничения. Този човек ще ти крещи, защото се опитва да се направи забележим за теб. Но отвъд тези неща, с които трябва да се справяме, фактът, че казваш това, е толкова окуражаващ за хората навън. Толкова се страхуваме от това каква ще бъде реакцията на хората. Ще бъдем ли харесани? Ще ни бъде ли отказано? И начинът, по който си получил любов и уважение за това, което си направил като човешко същество, и за това, че си го изразил по начина, по който си го направил, чрез изкуство, говори много и е красиво за гледане. Много важен начин за нас да продължим напред е да говорим за нещата и да не се срамуваме от това. Преди моето време никой не говореше на глас за определени неща. Така че, разбира се, бях много уплашен да извадя тези неща, мислех си, че ще понеса тежък удар. И да, понякога се случва. Но тогава осъзнаваш: „Ако наистина искам да уважавам себе си, трябва да съм лоялен към това, което съм. И това нещо е част от същността ми, така че трябва да го покажа. Способните да изпитват съчувствие към другите човешки същества, ще го почувстват. Мисля, че повечето от нас изпитват съчувствие към другите – лошите хора вдигат много шум, докато добрите хора просто вършат добра работа в мълчание.
Г.: Напълно съм съгласен. Когато се захвана с актьорството, възприе ли го като начин за освобождаване на всички емоции, за които не можем да говорим?
Б.: Абсолютно. Но аз имах коз в ръката, а именно, че майка ми, бабите, дядовците и прадядовците ми са били актьори. Така че от деня на раждането ми знам, че е добре да изразяваш емоциите си. Добре е да си тъжен. Добре е да си силен. Трябваше да се справям с някои други неща, като дете, отгледано само от майка си, с по-голям брат, който играеше бащата, който отсъстваше. Имате ли някой в семейството, който е работил като актьор, комик?
Г.: Не, не. Баща ми беше преподавател, а майка ми работеше на различни работни места. И училището, в което отидох, не беше най-доброто в света, но драматичният факултет изглеждаше наистина загрижен. Спомням си двамата ми учители — поглеждам назад към това и си мисля колко зле се държаха всички деца и колко труден е животът на учителя, но те наистина се опитаха и ми вдъхнаха много увереност.
Б.: Колко ценна е работата на един учител, а? Чувствам същото за учител, който имах, когато бях по-млад. Изобщо не бях добър ученик и той беше единственият, който ми обърна внимание като човек, който има нужда от грижа, любов, подкрепа и присъствие, което аз нямах, защото майка ми работеше, а баща ми не беше там. Днес имам две деца и сме по-наясно колко е важно да присъстваш. Понякога присъстваме твърде много в живота им. [Смее се] Но този учител беше нещо като революционер, когато каза: „Не, това дете трябва да бъде видяно и чуто.“ И винаги ще го помня с това.
Г.: Все още ли поддържате връзка с него?
Б.: Не, макар че бих искал. Веднъж се върнах в училището, когато вече бях известен и исках да отида на различни места и ъгли, където да почувствам нещата отново. Но тъй като бях известен, ме следваха по петите и аз си казах: „По дяволите, трябва да се върна един ден с маска“. [Смее се] Как те промениха славата и публиката? Как се справяш с всичко това?
Г.: Е, беше лудост, Baby Reindeer буквално избухна. Не знам колко е гледан в други страни, но със сигурност в Обединеното кралство повечето хора или са го гледали, или определено са чували за него или за мен, и в резултат на това целият ми живот се промени. Сега хората идват при мен почти всеки път, когато изляза, за да поискат снимка или да говорят с мен, но дори и да не го направят, внезапно осъзнах, че повечето хора, около които минавам, ме разпознават. Дори да се кача на метрото или автобуса, усещам това. Така че, ако пътувам сам из Лондон, се чувствам много видим. Това е разтърсваща промяна. Спомняш ли си как беше при теб?
Б.: За мен беше по-бавно, защото започнах да правя филми, когато бях на 19 или 20. Но да, когато бях на 21 или 22, излезе Jamón, Jamón и имаше промяна. Това бяха времената - 92-ра - когато един филм оставаше в киното една година, а нямаше толкова много филми, за разлика от днес. И в Испания пускаха испански филми - бих казал 15, 20 най-много. Така че да си в този, който вдига най-много шум, беше огромно нещо. Така че тогава си казах: „Уау, това е готино, хората ме разпознават, аз съм важен. Започваш да се възползваш от това. Отиваш в клуб, подават ти питие, момичетата пристигат и завързват разговор. Но едновременно започваш да виждаш, че всичко е фалшиво. Всеки иска нещо от теб. И започваш да се защитаваш и да се изолираш, защото разбираш, че нищо вече не е естествено. Вече нищо не е органично. Нищо и никой. Те не се държат с теб така, както биха се държали с някой друг. И е трудно да се приспособиш към това, особено когато си актьор, защото ние търсим истината. Ние сме наблюдатели – трябва да наблюдаваме поведението, действията, начините на говорене, личностните черти, но нищо от това не е възможно, когато вие сте наблюдаваният. Така че е предизвикателство на лично и професионално ниво. Но колкото и да е смешно, в Испания, да, жена ми и мен ни разпознават, но предполагам, че са свикнали с това, така че ни оставят на мира.
Г.: О, това е добре. Значи имаш мир. Мислех, че и двамата сте сред тълпа всеки път, когато се появите навън.
Б.: Честно казано, никога не съм чувствал нищо друго освен любов и благодарност, радост и забавление по улиците. И затова живеем тук, защото се чувстваме сред нашите хора.
Г.: Това е наистина хубаво.
Б.: Но е неестествено, както знаеш, да си в метрото или на улицата и да виждаш, че всички те гледат. Е, може би вече не, защото сега всички гледат мобилните си телефони, така че е добре. [Смее се]
Г.: Това със сигурност помага. Но да, сигурен съм, че ще свикна с времето.
Б.: Просто не се бори с това. Това е нещо, което не можеш да победиш. Това е също добър знак в смисъл, че си признат за нещо, което правиш и обичаш. Не е защото си бил арестуван за извършване на нещо нередно. Но понякога се чувстваме така, нали? Чувстваме се като: „Нещо лошо ли направих?“ Защото хората имат толкова много мнения за това, което правя или което съм.
Г.: Да, почти през цялото време си казвам: „Защо ме гледат? Те мразят филма. Те мразят нещо, което съм направил...
Б.: Ще свикнеш. И се надяваме, че ще бъдеш известен и признат до деня, в който умреш, приятелю, защото това означава, че продължаваме да работим.
Г.: Да, може би трябва да излизам малко повече, просто за да съм сигурен, че лицето ми е известно [смее се]
Б.: [Смее се] „Хей, тук съм, копелета.”
Г.: [Смее се] Ще нося голям знак или нещо подобно. Но да, стискам палци. Отново, за мен означава много, че ме помоли да направя това интервю.
Б.: И за мен означава много, защото ти се възхищавам много като човек, като артист, като партньор в престъплението, в смисъл, че правим това, което правим и го споделяме. Тук съм за теб, приятелю. Ако дойдеш в Мадрид, знаеш къде да ме намериш, става ли?
Г.: И ако си в Лондон, определено ми звънни.
Б.: Ще го направя.
Г.: Можем да влезем в метрото и да видим колко хора ни разпознават. [Смее се]
Б.: [Смее се] Да, точно така. Кой е по-известен?
Г.: Ще спечелиш със сигурност. [Смее се] За мен беше удоволствие.
Б.: Надявам се, че ще работим заедно един ден. Много бих искал.
Г.: Това би било невероятно.
Б.: Ако има испанец със силен акцент в някой от твоите филми, моля, помисли за мен, става ли? [Смее се]
Г.: Всъщност веднага ще започна да пиша нещо.
Б.: Това исках да чуя!
More from View Sofia
Изабела Роселини за Vogue Italia: “Благодаря, че оставихте бръчките ми!“
Спомени, страсти и много смях от една жена, снимана за невероятните 38 корици на Vogue. Актриса (с предстоящ филм), режисьор, модел, етолог: дами и господа, представяме ви завръщането на изключителната Изабела Роселини!
We love: многоликата Анджи за Haper's Bazaar
Анджи по темата "Being Wild at Heart"
"Винаги избирам неща от новите колекции. Към дрехи от предишни не се и докосвам", Алла Вербер
На шести август почина една много любопитна, загадъчна и интересна жена - руската еврейка Алла Вербер, бизнес дама, журналист, предприемач, вицепрезидент на компанията за търговия с луксозни стоки Mercury, fashion-директор на ЦУМ в Москва и ДЛТ /еквивалента на ЦУМ в Петербург/.
